@boppah
Daar komt ie weer; De Voetbalpiramide, kwalitatief goede jongens komen niet naar RKC als ze ook naar NEC, Emmen en Sparta kunnen waar ze veel meer verdienen.
Als we zo gemakkelijk op kwaliteit zouden kunnen scouten hadden we het resultaat onderhand wel gezien, dergelijke spelers komen naar RKC als ze ergens anders geen emplooi vinden, zo simpel is het gewoon. Of als andere clubs slapen, zoals bij Touba. Vandar dat dergelijke jongens pas aan het einde van de transferwindows in beeld komen.
We gaan er niet uitkomen, en dat hoeft ook niet. ik vond Melle wel degelijk een karakterjongen, zeker het laatste half jaar.
Anita, Odgaard, Kramer en Büttner hebben op hoger niveau gevoetbald, en dat kun je zien, buiten dat ze goede voetballers zijn, weten ze wanneer een smerigheidje handig is, wanneer de mouwen opgestroopt moeten worden, en wanneer de Oukili's, Adewoye's, Bel Hassani's aangestuurd moeten worden, dat gogme bedoel ik. Dat ga je niet vinden bij Vroegh, Lelieveld en felida, die hebben simpelweg de ervaring daarvoor niet. Daarom is het zo belangrijk dat er ervaren jongens bij komen, die mix is broodnodig.
@boppah
Spelers als VD Venne, you hate them or you love them. Ik voeg mij graag tot die laatste groep, ik vond het een geweldige speler voor RKC en iedere cent waard!
Was het een technisch begaafde speler welke frivool een speler omspeelde? Zeker niet. Wel een bijtertje en van grote waarde bij de meest belangrijkste wedstrijden van het seizoen. Precies daarom zou ik graag weer een type ala VD Venne in de selectie willen hebben.
Dit type speler leeft voor wedstrijden waar de druk op staat en kan juist daar het verschil maken. Zo'n type speler overloopt dan vaak de jonge, technisch begaafde honden van de tegenpartij.
Waar we zo'n type speler vandaan gaan halen is echter maar de vraag.
@luc Datzelfde geld ook voor Ajax of Utrecht. Het neemt niet weg dat je vanuit een visie moet werken en niet houthakkers die amper kunnen voetballen moet gaan aantrekken. Gelukkig doet RKC dat ook niet trouwens.
Ik denk dat, dat bij Adewoye en Oukili wel mee valt. Die zijn nog groen, maar laten wel vaak zien hard te kunnen werken en als het nodig is er hard in te kunnen gaan. Vergeet niet dat Adewoye gigantisch veel vuil werk moest doen omdat hij de rugdekking van Gaari was. Die jongen heeft een top seizoen gespeeld en deed echt niet onder voor Touba en Meulensteen.
Bel Hassani is een heel ander soort speler, technisch de beste bij RKC maar o zo wisselvallig. Qua Melle vind ik karakter het verkeerde woord, je kan hem niet in een lijstje met Etienne zetten. Waar Etienne onbehouden en met tijden agressief is, is Melle juist berekenend kalm. Melle was de rust in de ploeg, dat gaan we straks hard missen. Zeker als Anita niet bijtekend, dat is ook zo'n rustpunt in het team.
@Boppah
@rkcw Hij is zijn centen zeker niet waard geweest. Hij is nooit zo belangrijk als Spierings geworden, verre van zelfs. Was hij voor nop gekomen dan had je zeker gelijk. Hij heeft ook zijn waarde gehad als aanjager. Maar voetballend was het gewoon ondermaats, 6 van de 10 ballen die van zijn voet afsprongen, een actie heeft hij niet, veel foute passen. Dat je zo'n type erbij wilt hebben prima, maar dan moet hij voetballend ook wat toevoegen. Wat dat betreft zou een vertrek van Bakari veel en veel erger zijn. Die heeft minstens dezelfde drive en is voetballend een stuk sterker.
Vaessen naar Saoedi Arabië, mijn gevoel zegt dat dit een gevalletje heimwee gaat worden. Natuurlijk wens ik hem het allerbeste toe, maar buiten het voetballen is niet een heel fijn land. ook niet voor zijn vriendin! We houden het in de gaten.
Op Twitter #rkcnu staat;
Financieel prima zomer voor RKC maar met het besef dat we slechts een paar punten boven de streep zijn geëindigd en al je sterkhouders ( Touba, Meulensteen, Anita, Vd Venne, Odgaard, Vaessen) uit de as zijn verdwenen, wacht een hels karwei op kantoor aan de Akkerlaan…
Maar, daar had men toch alle tijd voor om daar op te anticiperen? Touba, Meulensteen, Odgaard, Ries daarvan was al wel bekent dat ze zouden vertrekken, hoogstens het vertrek van Vaessen kan als een verrassing gezien worden.
Inderdaad dus veel werk aan de winkel, met nog maar 3 weken voor de start van de competitie (ik zet de druk er nog maar eens op) 😉
Vaessen naar Saoedi Arabië, mijn gevoel zegt dat dit een gevalletje heimwee gaat worden. Natuurlijk wens ik hem het allerbeste toe, maar buiten het voetballen is niet een heel fijn land. ook niet voor zijn vriendin! We houden het in de gaten.
Je moet dan ook niet doen alsof hij voor het sportieve plaatje naar het midden-oosten trekt, laten we wel wezen 😉. Het is inderdaad geen heel fijn land, van de andere kant: Mooi huis, lekker weer en een mooi loonstrookje aan het einde van de maand.
@boppah
Wij hoeven het hier gelukkig niet over eens te zijn, ieder zijn eigen visie. Die 100.000 euro zijn al lang en breed terugverdient door zijn belangrijke doelpunten waardoor we mede nog in de eredivisie spelen met een nette 10e plaats als gevolg (extra TV gelden). Dit was een teamprestatie, maar Ries had daar een mooi aandeel in. Spierings was natuurlijk van een ander niveau, hij schoot ons hoogstpersoonlijk naar de eredivisie en heeft zijn waarde uiteraard ook bewezen. Beide zouden wat mij betreft zo weer mogen aansluiten :).
@boppah
Te lang in de zon gezeten??
Van der Venne heeft ons ooit 100.000 euro gekost en dat geld is hij meer dan waard geweest.
Waarom? Omdat hij iets toevoegde aan het team dat we niet hadden: loopvermogen en onverzettelijkheid. En we wisten ook dat het geen Pirlo was die we binnen haalden.
Je idee dat dit ook nog gecombineerd moet worden met bovengemiddelde voetbaltechnische vaardigheden toont wel een beetje aan dat je de weg een beetje kwijt lijkt te zijn. Spelers die het totaalpakket hebben, die zijn nu al nagenoeg onhaalbaar voor RKC. Laat staan begin 2020 toen hij een contract tekende.
Je persoonlijke hetze tegen Vaessen, die kan ik soms nog wel volgen. Maar om nu ook Van der Venne neer te zetten als een soort miskoop gaat echt te ver!
Zeker omdat je een aankoop uit 2020 langs de 2022-meetlat legt.
Plus het hele "vergelijken met een andere speler uit de historie" is wat mij betreft overbodig. Ik kan elke speler van het huidge RKC ook afschrijven omdat er "in het verleden een betere op die plek rondgelopen heeft"
Vroeger hadden we jongens als Carlos van Wanrooy, Maarten Schops, Miodrag Bozovic en dat soort jongens. Die konden een bal geen 5x hooghouden, maar elke trainer zette ze als eerste op het wedstrijdformulier. Omdat ze namelijk iets anders toevoegden aan het team dan voetballend vermogen.
Eindconclusie: die Rooie uit Oss heeft zijn sporen in het Waalwijkse meer dan verdiend! En verdient het absoluut niet om na zijn vertrek een soort trap na te krijgen.
@basbrok Nee hoor, ander inzicht.
RKC koopt niet vaak een speler, als de club dat doet dan moet zo'n speler wel iets extra's brengen.
Dat heeft v.d Venne nooit gedaan, hij is ook nooit een onomstreden basisspeler geweest. Zijn voetballende vermogen was gewoon ondermaats. Dat hij met tijden dat kon compenseren met hard werken is mooi, maar betekend niet dat we nu spreken over een groot verlies. De inbreng van Bakari is bijvoorbeeld veel belangrijker voor RKC en die loopt er nog wat langer rond en koste heel wat minder.
Nogmaals hij was een prima speler voor de breedte en in zijn piekmomenten zeer nuttig. Maar ga niet doen alsof hij een dragende speler was oid, dat was hij niet. Als je de wedstrijden ziet waar hij die goals maakte, moet je ook wel benoemen dat hij veel aanvallen om zeep hielp door slechte aannames en foute keuzes. Het is gewoon een beperkte voetballer die bij RKC op zijn top zat. Ook in 2020, toen hij kwam was het nog erger, toen gingen er ook veel geluiden van wat moeten we met die jongen, die maakt niks waar.
Spelers als Van Wanrooy en Schops waren voetballend vele malen beter dan v.d Venne, hun inbreng was niet louter hard werken. En daar zit hem het punt, harde werkers prima, hebben we zeker nodig. Maar we moeten geen spelers gaan halen omdat het harde werkers zijn. Je moet spelers halen omdat ze kwaliteit toevoegen. Richard heeft kwalitatieve inbreng was simpelweg mager voor een speler die gekocht is.
En het is geen trap na, maar een simpele constatering dat we het niet groter moeten maken dan het is. Het was een prima breedte speler, met zijn momenten. Maar het is geen groot verlies voor RKC. Het verlies van Melle is dat bijvoorbeeld wel. Je moet niet uit emotie gaan redeneren, want dan zitten we straks met spelers als Beugelsdijk, die heel veel karakter hebben, maar totaal niet kunnen voetballen.
Ik heb hier al vaker gezegd dat ik niet rouwig ben om zijn vertrek, maar dat hij ook best mocht blijven. Maar hij komt als basisspeler, zeker als dragende speler gewoon tekort voor RKC. Als Bakari als 10 al de voorkeur boven hem krijgt een groot deel van het seizoen.
@boppah
1) volgens mij speelde Bakkari vooral op de positie van Van der Venne toen die Rooie niet fit genoeg was om te spelen.
2) toch bijzonder dat elke trainer hem elke week dat hij fit was in de basis zette. Ondanks dat hij er volgens jou helemaal niks van kan.
3) dat het voetballend geen wonder is, dat zijn techniek niet best is en dat hij scorend teveel kansen nodig had, daar zijn we het over eens. Maar jij draaft wel heel erg door en hebt wat mij betreft onrealistische verwachtingen. Binnen de mogelijkheden die het budget van RKC biedt moeten we kijken naar "de som der delen" en is het niet mogelijk om -verantwoord- spelers te halen die het totaalplaatje beheersen.
Maar goed, in jouw belevingswereld is het niet rap goed. Als Frank en Mo morgen Cristiano Ronaldo verleiden tot een jaar gratis voetballen in Waalwijk, heb jij wss kritiek op de leeftijd.
Maar goed, ieder zijn eigen visie. Ik ga vooral de energie die Van der Venne in de wedstrijd legde missen. Sterkhouder? Dat ga je mij niet horen zeggen. Daar was hij wat mij betreft niet beslissend genoeg. Maar de 100k die we voor hem betaald hebben, die is hij wat mij betreft meer dan waard geweest.
Maar goed, die Rooie is weg. Het is inmiddels 14 juli, onze keeper is inmiddels ook vertrokken.... seizoen begint over 2,5 week.... is men wakker op kantoor? Of blijven we clichés aanhoren als "er lopen gesprekken" en "we spelen dingen"...... het enige dat er voorlopig niet speelt: 11 eredivisiewaardige spelers in ons shirt!
@basbrok Beetje goedkoop en inhoudsloze reactie.
1. V.d Venne was gewoon 2e keus, achter Bakari of Odgaard.
2. De trainers waren ook niet zo zeker van hem blijkbaar. Anders probeerde ze Odgaard niet uit op die plek. Iets dat trouwens goed uitpakte.
3. Het enige dat ik zeg is dat hij voetballend ondermaats was en vooral dat we spelers moeten halen op basis van kwaliteit, niet puur op basis van karakter. Ik zie het verlies van Richard dan ook niet zo zwaar. Kwalitatief was het magertjes en karakter spelers komen er echt nog wel.
4. In mijn belevingswereld is het juist snel goed. Tot nu toe ben ik erg tevreden met de aankopen. Het feit dat we geld voor Vaessen krijgen is een knappe prestatie van Mo en Frank.
5. Die 100k is veel voor een club als RKC die eigenlijk nooit spelers koopt. Zeker niet de laatste jaren. In dat licht twijfel ik of hij dat waard is geweest als ik zie dat veel spelers die voor minder zijn gekomen een grotere inbreng hebben gehad. Dat Richard waarde heeft gehad voor RKC ontken ik ook niet, voor de breedte een meer dan prima speler die best had mogen blijven.
6. Klopt, al neem ik aan dat Pereira gewoon een optie is voor 1e keeper. Was hij niet geblesseerd geraakt denk ik niet dat Vaessen veel had gekeept. Al denk ik dat gezien zijn blessuregevoeligheid er op zijn minst een goede 2e man moet komen.
@boppah
Prima! Jij jouw visie, ik de mijne!
Wil je nog wel graag het advies geven om al je posts over Vaessen nog even terug te lezen alvorens je posts een ander "goedkoop en inhoudsloos" gaat noemen!
Volgens mij kom ik gewoon met mijn eigen, onderbouwde, visie op jouw beschouwingen. Dat die niet voldoet aan jouw mening geeft je nog geen recht om met dergelijke bewoordingen te komen.
De rest van je punten en reacties: het zal wel! Ik voel weinig behoefte om er inhoudelijk op te reageren, want kennelijk voldoet het toch niet aan jouw hoge standaarden. Excuses dat mijn intellectuele vermogens dat niet mogelijk maken!
Terug on-topic: is er achter de schermen bekend hoe de transfer van Vaessen tot stand is gekomen? Hoe slijt een zaakwaarnemer een middelmatige keeper aan naar financiële onafhankelijkheid? En is er ergens een indicatie uitgelekt van de transfersom? Want ik zou nog niet bij benadering in kunnen schatten wat we er nu voor gekregen zouden kunnen hebben?