@pascal precies; frustratie mocht het zover komen.
Suggestief of niet; we hebben een soortgelijk verhaal al met Sow meegemaakt. Dus het geschetste scenario is heel aannemelijk.
En misschien is voor jou W2 geen aartsrivaal, voor menig andere RKC supporter wel. Dit ligt dus allemaal vrij gevoelig.
Betreft de vraagprijs; een prijs tussen de 1,5 en 2 miljoen zou denk ik echt het maximale zijn. Meulensteen heeft zich absoluut ontwikkeld maar mist 'pure' kwaliteiten als verdediger die een Schuurs en Van Hecke wel hadden die voor respectievelijk 3 en 2,5 miljoen werden weggekocht bij Fortuna en NAC.
Ik kan je argumentatie hierin niet zo goed volgen. Je heb het hier over 'pure' kwaliteit die bij Meulensteen zou ontbreken. De feiten liegen er echter niet om. In tegenstelling tot Schuurs en van Hecke die een leuk jaartje in de Jupiler hebben gehad, heeft Meulensteen (na het promotiejaar) laten zien dat hij over eredivisie kwaliteiten beschikt. Daarnaast lijkt het veel mensen te ontgaan dat Meulensteen met zijn 22 jaar, gepromoveerd is in de eerstedivisie en vervolgens 80 wedstrijden eredivisie in de benen heeft. Ik zou dan ook niet weten waarom de aanvoerder van de nummer 14 van de eredivisie (die laat zien zich staande te kunnen houden tegen eredivisietegenstanders) minder waard zou moeten zijn dan spelers die het een jaar uitblinken in de eerstedivisie (tegen telstar en fc eindhoven). Ik denk dat je het zeker in die categorie 2,5/3 miljoen moet zoeken, alle clubs in een vergelijkbare positie als rkc (eredivise) vragen dergelijke bedragen.
Natuurlijk moet RKC spelers gewoon verkopen, maar niet in de winterstop en zeker niet aan een ploeg die lager staat dan RKC. En dat verhaal dat ''Willem2 nu toevallig een concurrent is maar dat eigenlijk niet is'' vind ik totaal onzinnig. In de voetballerij veranderen de verhoudingen nou eenmaal continue. Zo zijn Roda en NAC geen subtoppers in de eredivisie en is Heracles geen eerstedivisie ploeg. Willem2 heeft een aantal uitstekende jaren gehad en is nu al 2 seizoenen aan het kwakkelen en is dus gewoon een directe concurrent, ik zie hierin niet zo goed het verschil tussen Willem2 en Pec Zwolle wat door iedereen wel als een gewone concurrent wordt gezien terwijl ze uit een vergelijkbare situatie komen.
Daarnaast lijkt Meulensteen me een nuchtere jongen, hij zal ongetwijfeld oren hebben naar een overstap naar Willem2 waar ze hem waarschijnlijk het 3voudige salaris aanbieden van wat hij nu bij RKC heeft. Echter is voetballen bij W2 op dit moment geen pretje en kan hij in de zomer mogelijk een overstap maken naar een club waar hij het 4/5 voudige van het rkc salaris kan gaan verdienen. Het lijkt me dan ook dat rkc de poot stijf houd en voor minder dan een miljoenenbedrag geen zaken doet met W2.
Ik snap ook niet waarom hij nu naar Willem II zou willen gaan.
Sportief gezien is het op dit moment geen stap omhoog. Hij komt als hij gaat in een elftal terecht wat niet draait en waar al het vertrouwen ontbreekt. Ook is het in Tilburg crisis op dit moment. Willem II is een club waar de druk veel voelbaarder is dan bij ons. Mocht hij bij RKC degraderen dan kan hij op het einde van het seizoen met opgeheven hoofd vertrekken naar een eredivisie club of naar een club in Engeland. Mocht hij nu vertrekken naar Willem II en daar degraderen dan zal hij waarschijnlijk mee moeten richting de KKD. Als hij in Waalwijk blijft en goed speelt dan zal hij waarschijnlijk kunnen vertrekken naar een veel grotere en mooiere club in Nederland of Engeland.
Voor de trainer hoeft hij ook niet te gaan, aangezien zijn positie op dit moment heel erg onzeker is.
Financieel gezien snap ik het ook niet. Bij Willem II krijgt hij er waarschijnlijk wat bij qua geld. Mocht hij bij RKC blijven en goed spelen kan hij wel vertrekken naar een mooiere en grotere club in Nederland of Engeland waar hij veel meer kan verdienen dan bij Willem II. Zeker in Engeland (Meulensteen maakt er geen geheim van dat hij daar wil gaan spelen, omdat zijn familie daar woont) kan hij na een mooi seizoen in Waalwijk flink gaan cashen in de championship (of misschien zelfs de premier league).
Daarnaast zou ik een winters vertrek naar de rivaal en concurrent, met nog een flinke tijd op het contract, enorme middelvinger vinden richting de supporters en de club, zeker aangezien de club veel in hem heeft geïnvesteerd over de jaren.
Betreft de vraagprijs; een prijs tussen de 1,5 en 2 miljoen zou denk ik echt het maximale zijn. Meulensteen heeft zich absoluut ontwikkeld maar mist 'pure' kwaliteiten als verdediger die een Schuurs en Van Hecke wel hadden die voor respectievelijk 3 en 2,5 miljoen werden weggekocht bij Fortuna en NAC.
Ik kan je argumentatie hierin niet zo goed volgen. Je heb het hier over 'pure' kwaliteit die bij Meulensteen zou ontbreken. De feiten liegen er echter niet om. In tegenstelling tot Schuurs en van Hecke die een leuk jaartje in de Jupiler hebben gehad, heeft Meulensteen (na het promotiejaar) laten zien dat hij over eredivisie kwaliteiten beschikt. Daarnaast lijkt het veel mensen te ontgaan dat Meulensteen met zijn 22 jaar, gepromoveerd is in de eerstedivisie en vervolgens 80 wedstrijden eredivisie in de benen heeft. Ik zou dan ook niet weten waarom de aanvoerder van de nummer 14 van de eredivisie (die laat zien zich staande te kunnen houden tegen eredivisietegenstanders) minder waard zou moeten zijn dan spelers die het een jaar uitblinken in de eerstedivisie (tegen telstar en fc eindhoven). Ik denk dat je het zeker in die categorie 2,5/3 miljoen moet zoeken, alle clubs in een vergelijkbare positie als rkc (eredivise) vragen dergelijke bedragen.
Ik kan het wel proberen toe te lichten. Meulensteen mist mijn inziens 2 eigenschappen die een echte, pure verdediger moet hebben. Éen is leidinggevende kwaliteiten. Die heeft hij gewoon weg niet. Hij zal altijd de uitstraling van die ideale schoonzoon blijven houden. Geen corrigerend vermogen in het veld (tot op heden nog nooit gezien) of die klootzak die de boel van achteruit op scherp zet. 'Gewoon' die keurig nette jongen die altijd voor de ESPN camera braaf zijn zegje doet.
Twee is - misschien wel het belangrijkste - oriëntatie t.o.v. je tegenstander in de 16. Het schoolvoorbeeld is de goal van Jörgensen vorig jaar thuis tegen Feyenoord. En daar betrap je Meulensteen regelmatig op. Bij voorzetten of teruggetrokken ballen nooit voor de 100% dicht tegen je tegenstander aan zitten. In het huidige systeem met 3 centrale verdedigers komt die tekortkoming veel minder aan het licht aangezien je nog 2 centrale verdedigers in 'the box' naast je hebt staan. Ik blijf het die prima voetballende omgeturnde middenvelder vinden die het achterin behoorlijk doet. Een Schuurs en van Hecke die hadden dat wel toentertijd. En zij hebben zoveel geld ervoor kunnen krijgen omdat er kapitaalkrachtige clubs interesse hadden (Ajax/Premier League). Ik steek er mijn hand voor in het vuur dat geen enkele club uit de NL competitie van subtop of lager (zeker ook nog eens in deze Corona tijden) 2,5 á 3 miljoen gaat betalen voor Meulensteen, 100%. Dan moet je echt het geluk hebben dat er Championship-clubs ofso gaan komen. 1,5 á 2 miljoen is echt de max! (waarde volgens tranfermarkt.nl > €700.000 , aan de lage kant natuurlijk maar meestal hebben ze wel altijd een redelijke indicatie).
Meulensteen is voor RKC een prima speler, maar het ook niet de nieuwe Beckenbauer of Rijkaard. Prima voor clubs als Sparta, Willem 2 of Heracles (rechterrijtje), maar ik verwacht niet dat hij bij een subtopper aan de bak komt. En in Engeland heeft hij m.i. al helemaal niets te zoeken. Te netjes, niet medogenloos. Dus als hij per se weg wil: laten gaan en cashen. Clubliefde bestaat in 2022 helaas niet meer.
Als een speler nog 2,5 jaar onder contract staat, moet je als RKC handelen uit eigen belang.
Dit seizoen is het voor RKC beter dat onze aanvoerder blijft.
In juni mag hij naar Tilburg. voor 2,5 miljoen.
Hij moet niet zo moeilijk doen over 4 maanden, kom op zeg! Hij heeft aan RKC ook wat te danken hoor.
Het valt me op dat jullie wel heel sceptisch zijn over de kwaliteiten van Meulensteen. Een voorbeeld van de goal van Jörgensen 1.5 jaar geleden. Tja alle verdedigers maken welleens fouten ook van Dijk en Maguire. En niet bij een subtopper aan de bak? Persoonlijk vind ik hem echt een klasse beter dan houten klasen als Willem Janssen en Bart van Hintum. Vergeet ook niet dat hij 22 is he, dat medogenloze waar jullie het allemaal over hebben kan ook nog groeien. Van Dijk was ook niet de speler die hij nu is toen ie nog bij Groningen speelde. Nu zeg ik niet dat Meulensteen de nieuwe van Dijk is, maar dat ie niet het niveau voor de subtop heeft vind ik echt nonsens.
Eens, voor een CV is Melle nog jong, hij maakt flinke stappen, en ik zie hem best in de nabije toekomst in het linkerrijtje bij clubs als Utrecht, Heerenveen, Groningen spelen, misschien zelfs wel AZ. Championship is ook best te doen voor Melle. We moeten onze huid duur verkopen, Melle heeft met zijn volle verstand getekend, dit betekent dat (ondanks een mondelinge afspraak dat bij positieverbetering RKC zal meewerken) hij gewoon nog 2,5 jaar onder contract staat.
Positieverbetering bij WII is twijfelachtig, daar zal hij geen aanvoerder zijn, qua stand ook niet meer als gelijkwaardig, alleen financieel zal hij een klapper maken, maar dat zal niet bedoeld zijn in die clausule.
Melle heeft zelf hard hiervoor gewerkt, maar bij RKC alle vertrouwen, speeltijd (lleertijd) en faciliteiten en beschikbare knowhow gekregen om zich te ontwikkelen, daar mag best iets tegenover staan. Gewoon het seizoen uitdienen Melle, en ik voorspel je een veel betere aanbieding dan die WII je op dit moment voorschotelt.
@ben-rienstra
Dat van die goal tegen Feyenoord, was puur een voorbeeld wat ik bedoel met man georiënteerd verdedigen. Ik had nog veel meer voorbeelden kunnen noemen van vorig seizoen. Dit seizoen is het nogmaals minder, omdat hij een extra centrale verdediger naast hem heeft staan. Deze 'Bazoer-rol' ligt hem veel beter. Het valt Meulensteen ook niet kwalijk te nemen. Hij heeft als middenvelder van origine niet die opleiding genoten die een verdediger wel heeft gehad. Hij heeft daarom nog een 'achterstand' in te halen. Dat hij met 22 jaar nog genoeg potentie heeft om te groeien ben ik zeker met je eens!
@ben-rienstra
Hij heeft als middenvelder van origine niet die opleiding genoten die een verdediger wel heeft gehad. Hij heeft daarom nog een 'achterstand' in te halen. Dat hij met 22 jaar nog genoeg potentie heeft om te groeien ben ik zeker met je eens!
Ik denk ook dat deze groeipotentie leidend moet zijn in het bepalen van de prijs.
In dit opzicht vind ik de stap RKC -> WillemII voor meulensteen ook geen logische. Wanneer hij naar pak en beet een AZ of Feyenoord zou gaan komt hij in een andere omgeving met betere voetballers professionelere begeleidig ect. Waardoor hij zelf ook stappen kan/moet maken waardoor hij een betere voetballer wordt.
WillemII is natuurlijk leuk en aardig, iedereen heeft de mond vol over grotere club ect. Maar de feiten zijn dat er geen betere spelers rondlopen en de begeleiding niet beter is (sterker nog dezelfde trainer als rkc vorig jaar had ;)). Het enige verschil is een hoger salaris en 8 duizend mensen meer op de tribune (als het ooit nog zover komt). Ik vind het eerlijk gezegd niet zo logisch allemaal.
Die "Bazoer-Rol" lijkt hem idd beter te liggen. Dan heeft hij ook wat minder echte verdedigende kwaliteiten nodig.
En eerlijk is eerlijk: ik zie zelf niet in waarom hij niet na dit seizoen de opvolger van Bazoer bij Vitesse zou kunnen worden. Er liggen allerlei dwarsverbanden met Vitesse, hij is gewend aan het 5-3-2 en heeft voetballend de kwaliteiten wel.
En dan gaat hij daadwerkelijk een stap omhoog, want gaat hij jaarlijks spelen om Europees voetbal.
Een stap naar Willem II zou ik hem op dit moment niet aanraden, maar mijn visie daarop heb ik eerder al gepost.
En tsja, in de winterstop weet je als club dat je de hoofdprijs betaalt. Dus daar mag ook Willem II rekening mee houden. Maar dat zou ook betekenen dat we zelf voor een eventuele vervanger zelf ook de hoofdprijs moeten betalen.
Meulensteen gaf zojuist bij ESPN aan dat hij niet verwacht dat RKC en Willem II er deze winter uit gaan komen. Hierbij gaf hij vrij stellig aan dat hij verwacht dat hij het seizoen in Waalwijk afmaakt.
Meulensteen gaf zojuist bij ESPN aan dat hij niet verwacht dat RKC en Willem II er deze winter uit gaan komen. Hierbij gaf hij vrij stellig aan dat hij verwacht dat hij het seizoen in Waalwijk afmaakt.
Dan hoeven we ook niet te vrezen voor een arbitragezaak denk ik. Kan zomaar zijn dat er in overleg een transfersom vastgesteld is waarvoor Melle komende zomer mag vertrekken.
Maar, goed nieuws iig! Sowieso dat we onze selectie in stand houden en een van onze betere spelers behouden, maar het scheelt ook veel onrust rondom je selectie. Odgaard en Meulensteen hebben nu beiden gezegd in Waalwijk te blijven tot de zomer, afvinken en door.
Meulensteen gaf zojuist bij ESPN aan dat hij niet verwacht dat RKC en Willem II er deze winter uit gaan komen. Hierbij gaf hij vrij stellig aan dat hij verwacht dat hij het seizoen in Waalwijk afmaakt.
Dan hoeven we ook niet te vrezen voor een arbitragezaak denk ik. Kan zomaar zijn dat er in overleg een transfersom vastgesteld is waarvoor Melle komende zomer mag vertrekken.
Maar, goed nieuws iig! Sowieso dat we onze selectie in stand houden en een van onze betere spelers behouden, maar het scheelt ook veel onrust rondom je selectie. Odgaard en Meulensteen hebben nu beiden gezegd in Waalwijk te blijven tot de zomer, afvinken en door.
Wellicht ten overvloede; RKC heeft via social media bevestigd dat Odgaard het seizoen in Waalwijk afmaakt.
Mooi!